工信部原材料司副司长骆铁军

由上海期货交易所主办的“第十届上海衍生品市场论坛”于5月28-29日在上海国际会议中心召开。本届论坛的主题为“期货市场的创新与转型”。“我的钢铁网”全程图文直播了本次论坛。以下为工信部原材料司副司长骆铁军发言实录。

骆铁军：各位女士们、先生们，刚才听了姚总的一席讲演，我自己也受益匪浅，可见我们国家的高层领导对中国经济的判断非常清晰，所以我们包括昨天我也参加了一下圆桌论坛，大家对中国经济特别是有色金属的发展提了很多建议，也是担心高层对国家经济会有什么误判？所以听了姚总的一席话，我们大家可能有了新的认识。我们作为中层的操作层，今后我们的工作就是我想跟大家介绍一下，如何加强行业管理，实现有色行业的健康发展？

本来讲一个是宏观形势，一个是行业的运行，再有一个重点讲一下我们今天的重点有色金属的行业管理，最后对期货市场讲一点粗浅的认识。刚才姚总已经深入浅出的给我们分析了当前的中国经济，我还是借着这个势，把去年年底中央经济工作会议，对国家经济的判断简单的再跟大家回顾一下。去年经济工作会议和十八大基本上确定几个，就是全球仍在应对金融危机，真正走出困境仍需时日，一个是世界经济低速增长态势仍将延续，主要经济体总需求仍然疲软，各种形式的贸易保护明显抬头，西方大国对外转嫁经济的意图十分明显，大家有感受，但是这是中央高度的概括，所以讲到了几个风险，姚总特别讲了第一个经济发展的压力和产能过剩的矛盾加剧，这个比较难决策。

第二个是生产经营成本上升和创新能力不足的问题并存，这个在昨天讨论中各个企业来了不少领导，都已经反映出问题了，还有一个就是财政收入增速放缓和政府刚性支出矛盾凸现，4月份中央财政收入是负增长2.2，08年判断经济危机的时候我们还在企业，看到财政收入全国的财政收入增长14.5，都觉得这时候要冲击财政政策不行了，结果现在1-4月份财政收入才增长6.8，中央财政还是负增长，所以可见这个矛盾有多大？消化产能过剩和稳定就业之间存在两难的选择。

第五个是金融领域存在潜在风险。

第六个经济发展和资源矛盾仍然突出。

最后一个收入分配不合理的问题受到各方面的高度关注。

这是中央和国务院对我国当前经济的基本判断。有了这些判断，中央还是作出一个后面怎么搞？所以提出我们仍处于重要的战略机遇期，这个非常重要，这个要坚定不移还是要发展，所以十八大确定还是要两个翻一番的目标，GDP现在8年以后还要翻番，人均收入翻番，党的十八大指出我们仍然处于大有作为的重要战略机遇期，要准确判断条件和内涵，提出了四个不变，这是去年年底中央经济工作会议提出，一个是我国发展仍处于重要战略机遇期判断没有变。

第二个是和平与发展的主体没有变，为我们创造专业教育关键时刻提供了条件。

第三世界多级化、经济全球化没有变，最后市场配置性作用没有变。所以提出我们面临的机遇不再是简单纳入全球分工体系，扩大出口，加快投资的传统机遇，而是倒逼我们扩大内需，促进经济发展方式转变的新机遇。

过去我们讲三架马车，我们看中央对经济到底后面怎么做的判断，所以昨天大家也说铜铝铅锌，由于国家出口税收政策的调整，造成了境外价比境内价长期高、出不去的问题，所以我们也注意到了这个问题，08年那个时候经济不好，国家干脆全部调过来促进出口，现在调这个政策为什么没有机遇出口？我自己的分析可能和中央今后的判断和走向有一个基本的方向，但是昨天大家提的问题，我们也回去进一步研究，所以前一段大家也注意了，总理在出访的时候也确定，就是我们的经济发展速度不能低于预期，低于预期就业发生问题，但是实际上前一段一些学者也有一个基本判断，就是有四个基本判断，做十二五规划说过，这样觉得中国经济不可能是两位数增长，是一位数增长，什么基本判断？一个是劳动力成本，我们已经没有优势了，刘易斯拐点已经出现了。

第二个是二元经济，我们靠赚取挤压农村二元经济红利也没有了。

第三个讲到产业，我们以前是跟随现在这个阶段已经过去了，现在是创新，创新比跟随要付出更大的努力，而且得出一个结论，就是世界产业向中国转移的阶段已经结束了，下一阶段就是我们创新。

第四个人口老龄化加大了财政的压力，这些都决定了中国经济增长速度要降下来。

第五个就是我们最近才体会到，以前说环境和资源的压力，其实无所谓，环境我也能活下去，资源价贵点买，去年感觉到东部19个省市雾霾和北京相当厉害，所以现在国务院由常务副总理张高丽组织研究大气污染组织方案，这个也必然对经济的减速会有影响。所以后面讲到产能过剩的问题，中央这次非常慎重，两个部委大家看到发了一个通知，就是遏制产能过剩盲目增长，发了通知国务院反复讨论，8号开了常务会，9号上了政治局常委会研究，为什么这么慎重？抑制产能过剩，又不要影响经济增长速度，怎么在两个之间找平衡？这是比较难的抉择。

第二个简单说一下，其实都是专家，简单的运行情况，总的来说有色金属还是增长幅度比较大，比十二五规划判断要低，我们十二五规划是导向型的规划，我们按照7.5%的速度测的，综合考虑其他的方式，1-4月份增长，除了锌是1个百分点，其他都是5%，过去产量都是环比增长的，现在产量都是跳跃的。

第二个就是企业效益下滑比较厉害，而且行业销售利润率低于工业的平均利润率，特别是铝去年一直亏损，今年也亏损，但是去年铅锌里面好象铅还赚钱，可能买了以后我从企业了解，铅锌本身可能不赚钱，但是里面由于含有白银买矿不计价所以赚钱，最近白银也跌也不赚钱了，所以白银运行比较困难，结构调整也在稳步调整，投资行业里增长比较快，我们司负责的几个石化、冶金、建材这几个行业里面，有色还算增长得比较中上的投资。但是这个投资主要更偏向于两头，一个是矿业，一个是加工，冶炼的投资有所减少。从价格上反映，来这上海期货交易所，我们就说期货的价格，现货大概有个价格，而且平常我们部里运行局做每个周的运行报告，也是用期货所的价格，总的价格还是往下走的。

昨天听了圆桌会议的讨论，我看了我的PPT，出口额回去我们还要分析，出口增长还是很快的，增长44%，进口还是下降了，这个实际上跟钢铁，跟几个行业都是这样的，进口都在下降，每年都在缓慢下降，出口都是增长，特别是今年1-4月份出口增长比去年速度明显加快，所以我们回去要分析，这一块铜铝铅锌基本金属还是后面加工材，后面对于我们给国务院提供比较合适的建议提供依据。所以这个行业里，我们归纳有这么几个问题，也是后面我们行业管理的针对这几个问题的措施。一个是产能过剩问题比较突出。

第二资源保障程度低，保障程度低跟我们现在建设的铜铝铅锌冶炼能力大，有很重要的原因。

第三成本技术上升，企业抗风险能力比较弱，由于前期投资建设负债率明显增高，而且销售还不差，价格往下走，所以企业降低负债率明显减慢，主要的是市场需求萎缩，我们中国经济发展方式自主创新能力差，我们没有新的投资增长点，我干铜顶多干铅锌去，干铝干铝加工，再往别处投，新材料也在我们司负责，我们现在也没有找到大面积投资带动面广的新材料，碳纤维是新材料，用量很少，电池也是新材料，前面有正负极，市场没有起来，难度非常大，现在什么都多，钱也多，M2是103，超过的100，所以钱也多，关键是没有好项目投，没有新的增长点，所以我们行业管理实际上很难做，因为行业管理首先要和发展结合起来，所以现在我们部里08年成立以来，在自己职能范围内怎么顺势而为，做顺应市场的一些管理？我们主要从以下三个方面。

一个是制定十二五规划，因为国务院给我们定的就是产业政策规划和标准三大基本职能，推进准入管理，什么叫准入管理？

第二是化解产能过剩，避免恶性发展。

第三个调整，推动转型升级，十二五规划2011年都发下去了，这个行业里面可以看到，在这里我们对需求也做了一个预测，需求预测右边这个都是最高的，也就是8点多，一般需求都是5、4，比钢铁还要多，钢铁做了预测是4.03，今年一季度已经达到10%几，所以我们担心自己的预测是不是又保守了。

第二是完善行业准入管理，准入管理大家从字面上理解有点误解，就是这个企业没有建成，我出条件，你达到我的条件才能准许你进入，我们的准入管理也是针对当前的情况，我们是作为行业管理的探索，既包含对现有企业新建，在能耗、在环保、在技术水平、在安全生产、在质量上达到什么要求？又包括已经建成的企业怎么办？这个实际上早就搞了，但是出了问题没有搞，为什么我们这几年积极搞起来？主要是这几年投资大家注意到，就是有的部门或者我们正规说现在违规在建项目多少，各地不听招呼，建大面积违规项目，造成产能过剩，钢铁6、70%都没有经过国家批准的，我过去也在发改委，也在经贸委，钢铁项目经过我们批的这几年也不超过1亿吨，也就是03-08年批了8000万吨，增加了4、5亿，有多少未经批准？电解铝现在是2700万吨的能力，没有经过批准85%，水泥怕产能过剩，2011年收了一下，又有增加8亿吨，不管是政府部门，地方企业，靠审批是管不住这些行业，这不是好的办法，几十年大家还是延续这个办法已经不合理，对现有建设的企业平常生产还可以，但是一到审计检查或者一说违规，就拿了说事，这些企业在地方都注册过，都地方的主要财政收入，所以很不公正的市场待遇，所以我们要做的是还大家公平的市场环境，不管你批没有批，现在已经建成了，而且已经对社会作贡献了，只要你技术、环保、质量达到国家的要求，又职工付三险，又不出安全事故，我们经过审核，我们就给你公示，从我们部门往前先走一步，而且从钢铁行业里面，国务院曾经在2010年发一个文，明确我们部里钢铁生产规范，作为银行和各个部门对企业支持和政策享受的导向，我们力争也在做，特别是过去需要国家审批又没有审批的这个，怎么合理处理这个问题的很好的途径。

现在出了以后各地地方和企业反映不错，特别是那几个需要审批的行业，我们在有色行业里面铜铝铅锌都在做，在铜冶炼的准入里面，所以财政部为这个依据，对这几个，电解铝各部门分歧比较大，最近我们化解产能过剩也要进行修改，大幅度提高能耗的标准和环保的标准也要出台，这样对那些违规的产能也是一个比较好的化解的出路。

第三个为大家介绍一个化解产能过剩，实际上产能过剩这个问题非常复杂，我自己下边管的几个处，过去谁说产能过剩，我肯定不让往上报，因为产能过剩不是行业决定，是深层次体制机制的问题，所以简单说产能过剩，通过加强行业管理很难从根本上改变过来，但是去年4季度开始，整个的工业经济产能过剩凸现出来，效益都不好，所以中央决定还是经济工作会议上，中央把结构调整的重点，今年结构调整重点定为化解产能过剩，提出了一个尊重规律，分解实测，统筹兼顾，长远结合的总体方针，然后提出了四个一批，淘汰一批，消化一批，转移一批，化解一批，所以我们就把它作为一个重点，中央提出了五个行业，一个是钢铁，一个是水泥，还有一个有色里面的电解铝，还有玻璃(1426,0.00,0.00%)，还有一个造船，后来方方面面提多晶硅，风电设备也过剩，姚总说了过剩很多，但是中央既然定了五个，国务院搞五个产能过剩，现在的五个利润率都低于70%，而且在建量很大，钢铁产能10亿吨，电解铝现在2760万，光新疆在建1000万吨，再加上西部电价很便宜，所以内蒙、青海、宁夏在建能力也很大，水泥在建能力6亿吨，玻璃3亿吨，量很大，如果继续发展，姚总说建的时候还是拉动消费，因为是投资，建成了以后提供供应了，大家往那里拼，一开始我们也是，就是发挥市场调配性的基础作用，不是有市场优势、有电优势？今年亏5亿，明年亏3亿，新建的东西走欧洲的老路，变了就卖了，最后投资成本高，大家多，谁也活不下去，中央及时抓住这种现象，还是要重点抓产能过剩。

大家看电解铝，红的是这几年产能增长，蓝的是产量增长，增长量很大，所以河南建的时候还是电价非常便宜的时候，自己又有电厂，现在每度电6毛，自己关了，向西部转移，不让转移，西部不能干高科技，没有人才和资金，我们在上海吃饭，在北京吃饭，青海、新疆电也要提高生活，而且我们只能干这个，你说不让它发展，所以非常难抉择。电解铝去年亏损，今年一季度又生产了500多万吨，同比增长将近10个百分点，但是亏损了3个亿，比如说中铝，还有河南的很多铝企业都非常困难，利润率最下边的是我们国家的利润率，最上边的美铝利润率，中国的利润率就是红的，美铝利润率也高于中国的利润率，所以我们的利润率很低。

5月10号我们两个部委经国务院批准，发了一个遏制产能过剩一个文，发了好几次，这次为什么又发？中央觉得还是要点一下刹车，让各地新建，要建的不要建了，新建要自己衡量一下，能不能后面能不建下来，能够停就停，后边制定产能过剩总体方案，现在我们正参与制定，但是这个难度也是非常大，就是刚才说的企业效益下行和经济增长和怎么化解？怎么把握？而且我们现在制定的都是我们制定这几个，大家看四个一批，都是从行业角度，并没有涉及体制和机制的，我们也想涉及体制机制，我们现在编化解产能方案的同志，都是搞行业管理的，不管发改委还是工信部，对于后来比如地方对企业的干预，扭曲了市场的信号，这个怎么搞？这个靠考核，书记走马灯式换，怎么提考核？前一段时期对环保考核，做起来有难度。所以就目前我们没有出台化解方案，我们还是治标的方案，怎么从转变经济发展方式突出主线，最后看中央是以这个为突破口推着往前走，还是解决燃眉之急，怎么把握这个？也需要地方和企业以及金融部门的配合。

第四个我们行业管理就是还是促进结构调整，通过发展解决发展中的问题，我们从来反对现在一多了，就是停下来，所有的问题都要依托发展解决，离不开发展，因为发展是中国的主题，是抓住机遇发展期的和平发展，什么问题都不能解决，就业的问题解决不了，总的经济和人民生活都解决不了，我们主要推动技术改造，推动发展，对于淘汰落后很难干，地方企业有的确实落后，让他关闭有人员安置的问题，国家拿出一部分资金来，拿出50亿用于关闭以后企业职工的安置。

今天参加第十次衍生会，我们对有色金属的期货交易也非常关注，也提点建议，第一，希望发挥期货市场对行业发展的促进作用，通过期货发现价格，保值作用，来促进实体经济的发展。

第二是进一步提高国际影响力，持续完善有色金属品种系列，进一步向国际化期货市场发展，提升国内外的认知度，提高世界有色金属的定价地位。

第三个就是希望做好和有色金属产业政策的衔接，所以像王董事长和褚总我们经常交流，在行业里面保持了紧密的联系，我们搞产业搞实业，跟搞虚拟经济和搞期货的我们要保持紧密联系，通过不同方面的沟通，促进行业的健康发展。

最后大家比较关注政府职能的转变，我简单把国务院最近政府职能转变给大家回顾一下，以及我们最近做得工作和今后做得工作。两会以后，十二届人大以后，新上任的国务院领导对转变职能非常重视，其实我们现在做的除了产能过剩，很大的精力就是转变职能，国务院定的我把几个精华调出去，主要精神对微观管理，该取消就取消，该下放的下放，一个部门干一个部门的事，避免交叉。

第二个发挥基础资源的配置作用，而且要发挥中央和地方两个积极性，要顺势而为，前一段时间地方唱中央的调，回来地方怎么干还是怎么干，我们制定产能过剩方案，我们把任务压到地方，由地方负主要负责任。放了以后，但是该加强的还要加强，要加强宏观管理，加强规划、经济增长趋势，包括我们准入，这也是化解过去放了以后，放了就乱，真正做到管住，不该管不干预，最大限度缩小审批方案范围，形成权界分工合理，责权一致，运转高效，法制保障的国务院机构保障体系，按照这个原则，国务院第一次常务会，平常一般开常务会都是周三开会，国务院第一次常务会就是礼拜一，具体日期就是连着开了三个，全是怎么转变政府职能，下放审批权限？国务院第一次常务会是3月18号，国务院第一次全体会议是3月20号，一个周一，一个周三，第二个周二又开国务院廉政会议，都是权利怎么廉政放权。四个方面都是讲减政放权，管住权利，管好钱财，政物放开，依法促连。我们配合他们怎么样放权？包括产能过剩，交给市场，让我们管很难管，现在的情况，但是产能过剩中央还没有最后下决心到底是放还是不放？但是不管怎么样，5月15号国务院已经正式下发了一个决定19号文，下发了133项，其中有29项可能要经过法律程序，现在依法从政，还要批准，剩下的104项已经下放了，而且下一阶段还要继续下放，这是中央和国务院释放经济发展的活力，从审批这一块怎么给地方，给企业创造更好的环境？现在按照国务院的要求，6月底之前这些包括投资目录都要修改完成，而且下一段中央三中全会还是要进一步促进改革和职能转变。